华兴资本CEO包凡做客搜狐盘点2006资本运作（搜狐IT图片）
【搜狐IT消息】2006岁末将至，Web2.0潮来潮去，资本进进出出。一时间迷雾重重：有人声称拿到巨额投资，风光无限；有人躲在一般暗自伤心，自动退出。站在资本和企业的外围，无不是雾里看花。为此，搜狐IT特别邀请华兴资本CEO包凡，让他来盘点2006年中国互联网风险投资和Web2.0，为我们拨开云雾，认识本质。
精彩观点：
包凡：我们对资本市场的熟悉程度非常高，我们知道到底钱在哪，什么样的投资人最适合这类的公司。因为我们毕竟天天在市场工作，这块的熟悉程度企业和我们是没法比的。
包凡：（投行）对本地化要求越大，更多的时候你做得好与不好，取决于你是不是能够真正地知道如何在中国市场上运作。本地成分在这里面扮演的重要性越大，本地投行就越有前景。
包凡：盲目接单的做法也是对客户相当不负责任的做法。我们为什么有选择性的接案子，我们最基本的想法是：大家的合作一定要成功，如果合作不成功，不如不合作。
包凡：以前SP行业的收购是很大的泡沫。在SP行业里做的收购企业，到今天算笔帐的话，可能大多数人赔了钱，而且赔了很多钱。从收购方来讲，收购SP是不明智的选择。除非通过收购来的企业再来圈其他的钱。
包凡：2006年上半年是大家热情澎湃，也是相当盲目的半年，下半年是重新理性恢复的下半年，上半年可能是良莠不齐，下半年真正分出。第二投资者角度来说，现在越来越多的关注点放到去传统行业的高速发展的企业，这是很明显的下半年的投资转型方向。
我们熟悉资本市场 知道钱在哪里
主持人：各位搜狐网的网友大家下午好，欢迎光临搜狐嘉宾聊天室。
很高兴今天能够请到华兴资本的CEO包凡包总来谈一谈投行与2006年风险投资。
包凡：大家好，我叫包凡，是华兴资本的创始人兼CEO，华兴资本主要专注于为高新产业、民营企业提供融资和兼并服务，目前主要在北京，有20多个专业人员。
主持人：感谢包总的介绍，从一些并购、融资或者上市的新闻，网友能看到的财务顾问和投行的身影。但是，他们的身影一晃而过，因此大家对他们不是特别了解。所以，我们特别想请问包总，像资本顾问和投行，在这些事情当中扮演什么样的角色，一般做什么事情？
包凡：举几个例子，最近刚刚做完一个案子是齐虎。华兴资本在里面扮演的角色就是替公司设计整个公司的战略，替他确定目标投资人，和公司一块把推介资料做好，重点和公司进行谈判，最终把融资过程由律师、会计师把关，把整个事完成。
基本上就是这么一个过程。
主持人：这是一个非常系统的过程。这个事情一般要做多久？
包凡：我们所接触的案子相对来说时间比较短。一般做一个案子的时间三到六个月不等。
主持人：华兴资本涉及到一个案子的各个环节。那么，在一个案子，华兴资本所起的最大作用和价值体现在什么地方？
包凡：这里有几点。一个是我们对资本市场的熟悉程度，我们知道到底钱在哪，什么样的投资人最适合这类的公司。因为我们毕竟天天在市场工作，这块的熟悉程度企业和我们是没法比的。
第二，我们跟客户的合作中，他们对自己所做的事情可能有比较深入的了解，但是我们往往会站在行业的角度去看待企业和企业所做的事情。毕竟我们和它的竞争对手，它的相关企业都有接触。
最后，华兴在市场上一年多，也是建立起了一定的品牌，在投资者圈子里，华兴在选择项目上的质量是相当高的。一般是我们愿意接手的项目，我们推荐的项目，投资者知道我们在质量商一定把关。这是利用我们的品牌，很多合作伙伴跟我们合作也是因为这个原因。
本地化程度决定中国投行前景
主持人：像猫扑、齐虎的融资，很多公司的融资都跟华兴有关，请您介绍一下比较成功的案子？
包凡：今年做了一些案子，包括替中国汽车网融资，替当当融了近三千万美元，包括最近融了齐虎的融资。其中，齐虎这个公司大家都比较关注，最近曝光率很高。还有其他公司。
总体而言，今年市场状况还不错。另外，在市场上我们也在参与相对比较大规模的案子，大家也有所耳闻，不在这里太多说这些事。
华兴资本CEO包凡：本地化程度决定中国投行前景（搜狐IT图片）
主持人：根据包总的极少，资本顾问一般做两个方面的事情，一个是做融资，一是做并购。融资和并购应该有很大的差别吧？
包凡：主要是流程不一样。比如说并购里分两类，一类是我们去帮客户收购一些公司，这里要做的很多前期的工作，就是要知道到底对方什么类的公司。
首先跟客户坐下来讨论他们的策略，应该收购什么样的公司，然后再去找这类公司，给这些公司做初步的评估，然后再决定下来，会形成一个名单上，上面会定哪些收购对象，要谈，再谈判。这一类我们叫做替客户去收购公司。
另外一类是替客户卖公司，卖公司的过程跟融资有很多相近的地方，考虑到底怎么定故事，把公司的定位定义在哪。在融资的时候会想，目标投资者在哪。在卖的时候，会考虑目标收购者在哪，其他的方面跟融资很相近。
主持人：国外一些投行都是比较有名的，暴光率比较高，国内和国外的投行有什么大的区别，有什么相似的地方吗？
包凡：国内投行发展时间比较短，在国内有一定知名度，做出很好业绩的是中星。我们这些新兴投行在国内真正浮出水面的时间比较短。以前在亚信的时候，我对比软件行业很清楚。下面我做个比喻，来说明中国的投行和国外投行的区别：
国外投行和国内投行，就像软件行业中做基础软件和做上市应用的。越是基础化的、标准化的产品，包括“上市、发债、交易”登，这类基础化的产品，国外投行做的更加有优势。它在国外的产品很大，更多的优势在全球的品牌，有丰厚的资本积累。
就像在软件行业，在中国要做一个能够跟微软，甲骨文公司竞争，做基础软件非常难。但是，在美国的数据库和中国数据库软件差别不大。就像在软件行业一样，真正软件行业做得好的，跟客户走得最近，需要的国际化程度高，对客户的需求把握得相当成熟的。
（投行）对本地化要求越大，更多的时候做得好与不好，因素取决于你是不是能够真正地知道如何在中国市场上运作。本地成分在里面扮演的成分越大，本地投行就越有前景。
与客户100%捆绑 盲目接单是自毁品牌
主持人：刚才将华兴资本定义为新兴投行，那么，它和传统的投行有什么区别？
包凡：我们在中国做投行，不是说基于产品，而一般的投行基本上是产品投行。比如，我卖的是IPO产品，卖的是买来兼并的产品，卖的是债券产品。
而我们不同。我们更多的是关系型为主导的投行，我们所关注的是国内。刚刚成立华兴有几个目标，一个是未来在中国的发展方向，民营经济的发展会超过国有企业。而民营里最有价值的，才是真正中国顶尖企业家和创业者。
我们华兴资本从成立第一天，我们的使命就是和中国优秀的创业团队建立起合作的关系，给他们提供在资本上全面的解决方案，并随着企业成长。因此，我们把自己定义成是新兴投行，我们更多的是看跟人长远合作的关系，跟团队合作的关系。而我们的产品是不重要的，我们的产品是随着客户的需求而衍生的。在这个阶段有融资的需求就提供融资的产品，有买卖兼并的需求就给他提供买卖兼并的产品。
主持人：感觉你们是做长线，钓大鱼。
包凡：可以这么理解，但是我们的确跟每个客户的合作关系是有相当有深层次的，而且有相当长远，也就是为什么在华兴内部不把这些客户称为客户，更多的称为我们商业上的伙伴。那是一块创业，一块打拼的关系。
华兴资本CEO包凡：与客户100%捆绑 盲目接单是自毁品牌
主持人：在这个过程中，会有自己投入资金的接入吗？
包凡：华兴资本在这个阶段没有，但是未来如果说我们这些合作的创业团队有这个需求，需要我们资金给他解决一些问题，我们可能会朝这个方向去改变。
主持人：似乎是一个中立的形式？
包凡：我们想扮演一个角色，是和客户的利益100%捆绑在一起，我是站在他的角度，设计一个方案，给他一个配置，这个配置最适合他。
主持人：我知道国内也有专门做融资顾问的公司，他们的做的时间甚至比华兴还长。但是后来，华兴似乎做的更好一些，这是什么原因导致这些变化？
包凡：我们起步比较晚，我们真正做这个市场是2005年开始做。04年华兴刚刚建立，主要做的是不良资产。
为什么在这一年里能够取得这些成绩？一个主要是这些客户、合作伙伴的支持，这是毋庸置疑。第二，我跟其他的融资顾问有区别，我们重在专注，我们相当专注，我们不会追求纯粹数量上的。
当然从数量角度来看，我们今年做了很多案子，但是总体来说，我们做的案子不是很多。因为我们选择客户和合作伙伴的要求都是相当高的，这是由于我们把自己定义成行业里最顶尖的企业。那自然，我们也希望我们合作伙伴是他们所在领域最优秀的人。
从这个角度我们尺度把握比较高，造成的结果是我们完成了一些案子，相对来说跟我们合作的这些企业质量都比较高，而且做这些案子的成功性比较大。
这个行业里，其他融资顾问，他们手里会接很多案子，只要有人找他就接案子，就会要每月顾问费，很多时候明知道这些案子做不完，就是为了收顾问费，同样也接了很多案子。这种做法，我们不愿意做。我们主要看，每年接的案子是不是都成功完成，这是相当关键的。目前来说，我们接的案子基本上六个月的时间基本能完成。
盲目接单的做法也是对客户相当不负责任的做法。我们为什么有选择性的接案子，我们最基本的想法是：大家的合作一定要成功，如果合作不成功，不如不合作。
同时，我还要强调的是我们团队，我们公司的合伙人，跟我个人都是十年以上的朋友加同事的关系。我们是真正作为团队在合作，我们在公司里，虽然是分工有所不同，但是每个合作人都是别人的案子，都会全力帮助，整个公司由上而下，整个公司是团队合作的方式，这样的话使我们立场很强大，每个人出去都是团队的支持。每个跟我们合作的客户，得到的是整个公司的资源，而不是一个人自己的资源。
主持人：现在公司有多少人？
包凡：现在有20多个人，今年去北京师的院校，本来想招4个分析师，结果收了1600份简历，到明年年底会增加到40个人。
主持人：做投行的人数一般不会特别多？
包凡：取决于业务，现在我们想做的，所覆盖的范围只做了冰山一角，中国产业很巨大，今天提的教育、医疗保健，零售、能源这类有很多优秀的企业，优秀的团队去值得合作。但是我们不可能一下子都去做，必须要把握自己，我们自己毕竟是创业型团队，创业的公司。
主持人：大家比较关注一点，因为我们不是特别了解你们幕后的资本运作，谈的一些合作这方面的内容。有的记者可能会追新闻，会关注这个企业怎么样，那个企业怎么样，您平时关注这些信息吗？
包凡：我们肯定做大量的行业研究，知道这个行业的情况，但是另外一方面，现在公司在行业里，我们也有一定的品牌。
主持人：会有一些主动的吗？比如觉得哪个公司应该去做收购或者并购的，经过你们调查，你们会主动做这些事情？
包凡：如果觉得这个公司是我们应该合作的伙伴，而且我们真正能在这个事情上提供价值，我们也会提供。
主持人：这个过程怎么样？
包凡：刚开始，公司没有品牌的时候，会做一些解释，现在比较容易一点。
中国互联网不是百米冲刺 而是马拉松
主持人：接下来聊一聊大家都在聊的热点web2.0，因为这个话题很热，到了今年年底，这个话题慢慢变冷。从投资层面来说，去年年中的时候资金进入似乎比较多，今年就逐渐变淡。您怎么看这种变化？
包凡：我觉得web2.0不管用什么去定义，现在有提web3.0，这都代表互联网发展趋势。从1.0经验里我们也可以看到，任何互联网新的发展方向从开始到商业模式成熟，都需要一段时间。1.0冒出来的时候是90年代末，那时候也相当火，但真正通过互联网赚钱，有一个比较好的商业模式也是到2002年、2003年以后的事情，这里都会有一个滞后。所谓现在热了以后又冷，这都是很正常的现象。
主持人：现在大家都在找模式。
包凡：为什么大家现在还没有找到模式呢，任何一个新生事物出来以后，是一个双向的过程。做2.0的公司它在找自己的模式，而它的用户也在想怎么样能够用2.0给自己带来最大的价值。这种双向磨合的过程，必然有一个时间。
所以现在做2.0的公司，想一夜之间想到特别好的模式，不太现实。这就回到一个问题，谁能够做得最好？在中国互联网不是百米冲刺，而是一个马拉松。互联网里成功的企业，包括搜狐也是，都是坚持到最后。当初刚开始做的时候，也是有很多家公司一块做。
主持人：现在2.0的领域，像博客、SNS、视频，你怎么来看各个领域的情况，比如博客，比如视频，比如SNS？
包凡：博客、SNS就像杂志，视频就代表电视，这是未来发展的方向，每个领域会有一些新的东西出来。也会有一些公司真正能够做成，现在都太早下结论，因为这个行业里很大的问题是内容的同质化，形式同质化。在你说的三个领域里，都还没有一个特别明显的一家能够脱颖而出。
主持人：现在关注这些企业吗？
包凡：我们相当关注。但基本上持观望的态度，再等一等，让他们自己尘埃落定再出手。
主持人：视频方面您应该有更多的看法？
包凡：视频分两块，一块是很多P2P公司想做传媒，把传统行业的内容放在互联网上看。另外一类做用户自身产生的内容。从商业内容来说第一类相对比较成熟。
第一类更容易成功成功，原因在于中国年轻人在互联网上获取视频内容越来越多，而不全是看电视。第二在互联网上看视频内容体验，有很多优势，选择很多，而且可以什么时候想看，看什么内容，可以自己播放，可以自由更换的东西可以做。
从广告角度来说，因为大多数做互联网视频内容就是第一类，都是以广告作为主要收入模式，广告主要接受互联网视频的产品需要一段时间。但是这类相对来说可能会比较成熟。
华兴资本CEO包凡：中国互联网不是百米冲刺 而是马拉松
第二类，在中国做YouTube会面临的挑战，一是中国网民素质相对来说还是比较低，真正网民原创内容比较少。在美国也是一样，真正创造内容的网民也占了网民中1%、2%。第二，美国的1%、2%真正是创造很好的内容，但是中国1%、2%是抄袭别人。第三，在中国内容监管上肯定碰到一些问题。
主持人：相对而言，您觉得哪一种会有比较好的发展，还是第一种？
包凡：短期来说，看得清楚、看得明白还是第一种。
web2.0收购浪潮未到 购买SP不明智
主持人：上半年有人在说，今年下半年有多少钱涌进来了，2.0企业还很高兴的。但是到了下半年发现，真正融到钱的并不是特别多，相对去年资金少一些，你觉得是什么原因造成的？
包凡：在资本市场是这样，A轮融资有团队有故事就可以，B轮的时候就需要让投资者看到你的业绩，不光是看你的故事，要交一个成绩单。在去年年底，今年年初融到前所谓web2.0的公司真正做出成绩很少，这里能够获取后续融资的人也不会太多。而且，后来的投资者越来越理性。
中国在互联网创业环境是相当严重，不像在美国，中国仿制成分太大。在美国，如果刚浮出YouTube和MySpace也有50家或者100家效仿他，那他们也做不到今天的程度。中国在这样严酷环境下，团队里拼的就是执行力。
主持人：还是团队很重要。怎么看门户和2.0的关系，前段时间也有投资人说，web2.0做的东西，门户很容易切入进来，web2.0就没有了机会。您怎么看待这个观点？
包凡：我不太认同这个观点。当myspace刚开始做的时候，雅虎也做了360社区，事实证明还是做不过myspace。最终，还是要回到团队的执行力上。每个企业都有自己的战略重点，门户的战线拉得相当长，有许多其他东西要做。
从门户角度来说有很多好的资源，从理论来讲，完全可以做2.0的事情，但是每个企业有自己的惯性，当他不关注做这个事情的时候，比他更小，比他更灵活，比他更专注的竞争对手会钻进去。
目前我个人判断，到明年年底的时候，在这个行业里有不少买卖兼并的案子。现在门户还不愿意真正收购这些2.0网站。一，这里没有一家真正脱颖而出，二，他们认为自己还是能够完全做这个事情。到了年底以后，如果在某些行业真得有人能够脱颖而出，而且明显比这些门户做得好，我们相信会通过收购方式做得好。
主持人：还有SP行业整顿，SP行业振荡很大，这个行业怎么看未来的动向？
包凡：我觉得SP必须得转型，这是大势所趋。SP以前是暴利行业，这个年代已经过去了。 SP必须要转型，要不就是朝内容方向走，必须有核心竞争力，要不就是有自己的产品和核心技术，要不就是朝一些免费网站方向结合，收费和免费的结合。生存下来的SP必须能够自己转型。
第二，以前SP行业的收购是很大的泡沫。在SP行业里做的收购企业，到今天算笔帐的话，可能大多数人赔了钱，而且赔了很多钱。因为SP行业说得直截了当一点蒙骗拐骗的事情太多了，而这种收购是建立在所谓未来的业绩上。
但是它这种业绩完全是靠短期行为完成的，但是收购完了以后，公司创始人拿了钱走了，被收购的SP往往业绩一落千丈。从收购方来讲，收购SP是不明智的选择。除非通过收购来的企业再来圈其他的钱。
主持人：整顿之后呢？
包凡：现在会好一点，但是还是有一些人尤其是国外的买家考虑进入中国收购SP，每家国外的买家在收购SP的时候，都应该三思而后行，SP的业务不稳定性相当大，而且收回来的公司，今天有这个业绩，明天什么都没有了，完全有这个可能。
主持人：刚才谈到SP转型，像华友、空中、灵通，很多企业都有不同的策略。
包凡：华友向内容靠近，空中朝无线，就是免费的WAP平台靠近。灵通更多是传统媒体合作，这些都是挺好的方向，他们在各自领域真正去做，他们都会成功。
2006年：从激情盲目到恢复理性
主持人：聊完2.0，请包总盘点一下2006年的投资行业。2.0投资领域，哪些事情，您印象最深刻的，觉得也是最重要的，您最关注哪些？
包凡：2006年上半年是大家热情澎湃，也是相当盲目的半年，下半年是重新理性恢复的下半年，上半年可能是良莠不齐，下半年真正分出。第二投资者角度来说，现在越来越多的关注点放到去传统行业的高速发展的企业，这是很明显的下半年的投资转型方向。
主持人：您刚才说过，会给一些企业设计一些框架和战略路线，那么你关注哪些领域的投行？
包凡：四个领域，传媒与娱乐，第二通信相关的产业，技术方面的，第三是跟消费者相关的产品跟服务，第四是新闻服务。这是目前公司所关注的四个领域，明年会在教育、医疗保健会做一些案子。
主持人：也有人盯紧了传统行业。
包凡：真正的从投资界的关注转向方向，是随着新东方和如家成功上市以后，给大家带来很多信心。投资这个行业永远是一棒接一棒，当资本市场接受这些企业，上游（指投资人）就敢投钱。
主持人：蓝山投了一个洗衣连锁店，似乎连锁行业特别受关注。如果您来投，您会投哪些领域？
包凡：跟终端消费者密切相关的，胡总书记包括温总理提的和谐社会，最核心的是要解决社会收入不均的问题，这意味着很多弱视群体和低收入群体收入以后，会刺激消费。中国的中产阶级，有一种财富效益，房子涨价了，股市也涨了，股票也赚钱了，也会刺激消费。
未来两到三年，中国消费者的消费会刺激起来，这是前十年中国经济发展没有达到的目的。前十年经济发展是靠投资和出口带经济发展，现在内需带动经济发展，内需就意味着每个老百姓每个月花得钱多，这个钱花在哪，钱花去的方向就带来好成绩。
你说的零售直接就是相关的，我说的教育、医疗保健，我们思考的问题，你的收入，假如本人收入是一万块钱，明年的收入达到一万五千块钱，多出来的五千块钱花在哪。这是源头。
主持人：除了这些，互联网明年会有什么方向？
包凡：明年互联网是买卖兼并整合，会有大的兼并案子出来。
主持人：在哪些领域？
包凡：都会有，我们提到web2.0，无论是博客、社区、视频都会有，现在一些大的做无线的公司在转型当中，也会收购一些不良资产，这些都是会恩发生的情况。国外到2008年之前，整个广告市场会有很大的飞跃，甚至国外的买家在这个时候能够抓住2008年奥运会市场飞跃的过程。
还有2007年最重要的热点在电子商务，随着国内银行在海外上市，金融服务会逐渐地开放，逐渐开放以后，金融服务就是电子商务里最大瓶颈，包括支付、相关的服务，当这块瓶颈解决了以后，中国电子商务有很大的飞跃。
主持人：外资有很大的限制。
包凡：最基础的金融服务肯定有限制的，但是外资现在逐渐进入中国，也开始提供人民币业务，他们本身会把国外相关的先进经验带到中国，先进的经验和做法，反过来刺激国内的银行跟他竞争，提供同样的服务，这块会把电子商务最大的瓶颈解决了，那块电子商务的钱会爆发出来。
主持人：电子商务的环节，比如电子支付，还有认证，都会随着市场起来之后，总体慢慢起来？
包凡：会带动整个产业。
主持人：包括C2C，现在怎么看？
包凡：现在都在做，做得很大。
主持人：您现在更多不是做投资，而是帮人家投资或者帮人家融资，这两个身份有什么最大的不同？
包凡：我觉得都一样，我在做天使投资的时候，投的是我的资本，我的钱，现在做这个公司，投的是我这个人力和精力，最终是投优秀的团队，一流的团队投一流的企业，这个评估的标准眼光是一样的。
主持人：完全和客户在一起。
包凡：投入不一样。我把我天使投资的身份已经转换到华兴资本去了，现在不做投资，而去华兴资本做投资。
主持人：好，时间关系，今天非常感谢包总跟我们聊天，解决大家的困惑。
包凡：很高兴，我们也聊得很愉快。
主持人：谢谢包总，谢谢各位网友的关注。
