腾讯科技讯 6月14日上午11：15，康盛创想CEO戴志康、互动维客CEO潘海东做客腾讯科技总裁俱乐部，参与“中国开源之路”系列访谈，就Web2.0开源与网友互动。
康盛创想CEO戴志康(右)、互动维客CEO潘海东(中)做客腾讯科技总裁俱乐部
核心观点：
漠视版权将加剧中国开源
戴志康：在中国有一个非常重要的因素是有利于开源的，就是大家对版权的漠视。
潘海东：在中国来讲也许是好的环境，中国的土壤环境更适合于开源的发展。
互联网开源也讲究“剩者为王”
戴志康：有很多人想走软件公司的道路，把这个软件拿出去卖。到最后还是会发现他卖下来的收益对他来说不是价值最大化的体现，而真正开源之后反而是价值最大化的体现。这时就过滤掉一些人，相当于是一种短期行为，比如我做了一个软件，可能明年就要从软件赚回大笔的资金资金，这样一些短期行为在中国是比较难行得通的。不管是用开源方式还是用闭源的方式。很多人觉得开源之后就遥遥无期了，路途变得更加漫长。其实你会发现互联网里都是剩者为王，你剩下来就行了。
将公司运作好就是对web2.0开源最好的倡导
潘海东：从中国市场上来讲，很多人对开源模式其实是抱怀疑态度的，我们又不是学雷锋，天下没有免费午餐。对于我们做商业的人来讲的话，如果能够为开源做贡献的话，就是把公司运转的非常好，结果就自然不言而喻了，就是一个非常好的证明。
我最近读一本书“维基经济学：大规模协作可以改变一切”，很有感触。相信在大规模协作的背景下，开源可以彻底地改变现有的商业模式。
【主持人】各位网友大家好，欢迎来到腾讯嘉宾聊天室！
【主持人】各位QQ网友大家早上好，欢迎光临腾讯科技总裁俱乐部。今天是开源系列访谈第二期，非常荣幸请到的是康盛创想CEO戴志康和互动维客CEO潘海东先生，欢迎二位到来，请跟网友打声招呼。
【戴志康】各位QQ网友大家好，很高兴在这里有机会和大家一起交流有关开源方面的感受和经历。谢谢大家！
【潘海东】各位QQ用户大家好，我是互动维客的潘海东，非常高兴有机会和大家一起交流。谢谢！
【主持人】今天请二位来，主要是想探讨一下Web2.0网站面对开源该何去何从。二位作为创业者，在此前的创业经历中，是在什么时候开始思考将自己的产品开源的？
【戴志康】我们在01年做出来时本身就是开源的，一直都是免费开源的方式提供给大家下载的。到后来就变成一种什么情况呢？用户量增长得很厉害，但是在02、03年时发现自己没有收入。你研发时要投入很多人力物力财力进去，发现完全是一个无底洞，也对开源这种方式作出怀疑。因为在中国那时的开源还没有像现在这样出现一股浪潮。你真正开源也不会得到特别多的关注，大家觉得这都是正常的。
到后来就发现你真正把软件商业化之后，得到的东西还不如开源多。在中国每个软件公司都遇到同样的问题：盗版，尤其是你想商业化的软件生存环境特别差。我们也不否认在这个过程中赚到一些钱，不能说有多少盈利，但是起码是可以维持这个公司正常运转和正常投入的。后来却发现这种东西的天花板非常低，比如说我们调查过中国所有社区、BBS、博客的市场，软件平台在当时最高的天花板是年收入一千万，当时我们做到600多万时感觉第二年马上就要碰到这个天花板了，就在03、04年时思索怎样探索这样一种软件新的发展方向。在那时就开始筹划有关开源方面的事情。
我们免费版本和商业版本同时开源是在05年，因为05年时也有自己的一些客观情况，包括自身的经济实力已经到了一定的基础，觉得生存没有问题了。在那个时候我们也找到一些可以发展的商业模式，可以支撑公司未来的发展。所以这时我们就决定完全免费和开源。
在这个过程中也激起了很多舆论和反响。一个东西本来是免费的，你将其商业化，收费了，会有很大的波澜。如果商业化成功之后你又免费了，又会有各种波澜。但是从我们的经验来看，在开源这个领域如同你提供一个免费的邮箱、免费的淘宝、免费的QQ一样，对于商业公司而言就是合理的商业模式，如果商业模式用的好的话对公司未来几年的发展会产生一个非常大的、积极促进的作用。这是我们在开源领域得到的一些经验。
互动维客CEO潘海东做客腾讯科技总裁俱乐部
【主持人】一波三折，开源后转而卖软件，而后再开源，从中获取商业利益。潘总呢？
【潘海东】对于开源，我们公司定位非常明确，我们是一个互联网公司，不是软件公司。我们也是属于所谓的Web2.0公司，我们本身做的维客是号召所有的互联网用户能够一起创建网络上的大百科，这实际上就是Web2.0大家特别强调的，就是UGC（用户创建内容），在这个情况下我们做了这样一件事情。
定位上来讲，第一点，因为我们是一个互联网公司，而不是软件公司，开源在我们自身来讲已经是战略的一部分了。因为公司成立时间很短，在去年6月份时在一个很简陋的会议室里就开会讨论关于开源的事情怎样做，而不是要不要做。我们管理层这一点特别明确，现在记忆尤深，外面知了叫的比较大，我画了一张路线图，开源应该这样做、那样做。后来在开源方面的发展是按照这个计划来做的。在2006年11月18号把第一版开源系统发布之后，确实是受到了用户的关注，需求量很大。在这个基础上，我们有了经验之后，通过不断和用户交流、沟通，在今年5月18号发布了第二版。这一次从功能、稳定性等性能都比第一版有了大幅度提高。刚好志康也在这里，我们做的产品里也有一个很重要的功能，比如用户建一个维客频道或者建一个维客网站的站长，如果他们是Discuz的用户，我们做的非常好的集成，可以做到我们的系统和Discuz系统完全无缝集成。我们了解他们的立场、倾听他们的声音，做出适合他们的、他们想要的产品。所以开源对我们来讲是一个战略上的安排和考虑。
第二、我们这批人做开源的事情，还是有点儿理想，因为我们在5月30号时搞过一个开源的论坛，在当时的演讲上我讲过一句话，现在整个互联网其实是污染化的状态。我们用的是Windows的系统，这样势必会导致专有软件会有很多问题。我相信在07年4月20号，开源斗士王开源在北大有一个比较英勇的举动，从开源在中国来讲是一个很好的推动。有那么多人有很多才华，志康这边做Discuz，用户等等可以提很多意见，有很多高手。这肯定是Web2.0精神的一种发扬光大，让更多的人，技术高手或者是用户从各个方面能够为产品或者是这个软件提供很多意见。这样最后会形成一个合力，把这个产品或软件做的质量更好、功能更强。我想我们的考虑，从两个方面来讲，第一是战略上的安排，第二真正是把广大人民群众的智慧集中发挥起来，做成一个真正网民喜欢的产品。
【主持人】回到盈利层面上来看，大家的愿望肯定是好的，你们的出发点肯定也是为用户着想的。作为风投商VC来说，或者是你们企业自身的发展来说需要不断地有资金滚雪球的效应，真正开源能够带来什么收益呢？
【戴志康】真正的经济收益有时看你自己怎么定位。像潘总这边，一开始就没有定位在软件公司，我们一开始就定位在软件公司。走到现在，我们是互联网公司和软件公司的交融体，交融体有交融体的好处，也有坏处。
好处是这种公司相对来说比较安全。因为你开源之后产生了大量的用户，哪怕在闭源时有5%的转换率，开源时只有1%的转换率，但是问题是市场盘子已经增大了二十倍，这样得到的销售收入也是蛮高的。尤其现在把软件的销售策略做了调整，以前我们是抓中型用户，就是能够支付得起一万块钱以下产品的，比如，小的企业主和大的站长。现在开源之后就做了一个调整，我们面向的是两头，一波是本身也没有什么支付能力，或者是也不想买这个软件和服务的一群人。另外一部分是大的企业主，包括像网易、猫扑、搜狐、新浪、IT168、天极、硅谷动力、联想等等。这样的企业主觉得他买一万块钱以下的东西会觉得很怪异(笑)，所以，我们就把相关的服务进行打包，这样就变成更高端、更完善的服务了。这个服务就不是简简单单说你今天买了一个笔记本，笔记本坏了我就帮你修，还包含着这个笔记本中毒了我也帮你杀，系统坏了我帮你重装。我们发现在这样的服务也里有很多道路可以让这个服务更加标准化，可以成为一个像流水线似的的服务机制。现在我们大概有20多人的技术支持团队，实际上是为这些大客户服务的。
在没有开源之前，一个月的收入平均下来就是十多万到二十万之间，开源之后单纯从软件收入大概是在60万到100万左右，实际上开源之后对我们经济上的收益还是要更好一些，这是结合体的好处。
坏处是在公司里会有大量的同事从事的是相当于只能创造经济价值，但是不能创造在模式上价值的部门。而这些部门的人数还不能太少。因为要给企业客户提供高质量的服务，我们也找到一些经验。我们发现在技术支持部门，大部分是比较年轻的同事，这些人有的人原来是站长，有的是学生，有的是一些插件的作者之类的。他们进入这个部门之后就形成一个很好的梯队，能写产品的、能写程序的，或者是能搞Linux的，或者是搞模板之类的，这些人都非常善于沟通、技术水平很全面，还有很好的对产品的责任感和主人翁意识的团队。虽然我们有了相对庞大一点的技术支持团队，但是从技术支持出来了很多人，把他们抽调到别的部门做一些其他方面或者是更加战略性业务时，这群人永远是在其他部门里最骨干的一批人。有点儿类似于大课堂、大学校的作用。一方面为企业提供良好的服务，另一方面是后备人才很好的储备。在这样的方式下还是有蛮大的好处。
客观来说，我们在刚刚开源的头半年之内销售收入其实是锐减的，减到可能只剩下原来的10%都不到。在六到八个月的时间内对一个公司的生存是非常有挑战的，但是如果能够挺得过来，相对来说未来的路我感觉会越来越好走。
康盛创想CEO戴志康做客腾讯科技总裁俱乐部
【主持人】潘总这边呢？之前为什么有很好的前瞻性，说我的概念里、模式里一开始就需要开源，还是站在像戴志康的“肩膀”上？将来维客要怎么盈利呢？
【潘海东】勿庸置疑，志康一直是我们学习的对象。他刚才讲过了以前不开源，做专有软件，后来开源之后，从效益等各个方面有非常好的回报，所以他们也给我们增强了信心，坚定了我们把这条路走下去的信心。这是一个非常好的事情。
开源对我们来讲是一个战略性的安排，我们这些人有一个朴素的理想、一个朴素的东西在指导着我们，只要这个产品做的好、是用户需要的就不去愁能不能赚到钱。我们看Google的创始人讲的这句话，我不知道搜索引擎怎么挣钱，但是只要这个事情做的好用户最后一定会有，会有越来越多的用户来用它。在指导我们的战略安排上这是一个非常重要的事情。
还有一点也很重要，我们这个团队对国外的很多东西掌握的比较清楚一些，包括国外开源的情况是怎样的，他们拿的风险投资情况是怎样的、以后的发展是什么样的状态，我们比较了解。毕竟欧美的发展路径，相当于他们是小白鼠，现在美国人民或者是欧洲人民那里饲养，最后证明这个概念是可以行得通的，就拿到中国来，当然会做很多本地化的、适合中国市场国情的。这样做了以后必然会成功的。
有一个简单数据，2001年到2006年，在美国这个市场上专门做开源的融到的风险投资大概是6亿美金，平均一个融资是1100万美金，对比的话06年比01年增加了6倍。这样也可以看得出来，开源的事情，在美国互联网市场、软件市场上的发展势头是非常强劲的。主要是这三方面的考虑，总结一下盈利模式的事情，志康带大家已经走出了一条坚实的路，应该说是阳光大道了，我们向志康多学习一些经验，前途应该是比较光明的。
【主持人】去年陆陆续续也有不少Web2.0的企业宣布开源，包括像周伯通、lava-lava等等，有分析就会指出他们开源实际上也是为了预防Web2.0寒冬，是被迫的。你们认为呢？当然这个问题可以PK一下。
【戴志康】我觉得有可能就是被迫的。你要选择开源这条路其实是一个长跑。其实我在很早很早时（99年）就关注开源了，那时大家感觉开源是美国某些激进分子的口号，黑客写的文字都是很怪的文字，开源搞的好像也是类似的事，现在来讲开源能够有这么大的生命力最终取决于这些商业公司为它投入了很多东西。比如在Linux领域有各种各样的Linux公司，像Redhat等等，在中国也有，这是厂商层面的用Linux来获利的。之前我还介绍一个朋友到英特尔的开源部门任职，英特尔雇佣了很多开源工程师为各种各样的开源社区做贡献。他其实是不干英特尔的事，但是英特尔给他发工资。所以在国外的情况来看，开源绝对不是少数人的口号性的东西，已经落到真真切切的商业范畴了，就是为商业服务的。
有些软件原来不开源的，现在开源了，任何一种决定都会有各种各样的因素，但是想要通过开源来尽可能地少花市场成本、少花市场费用，获得更大用户量的积累，我估计这是所有人最根本的一个出发点。不管是lava-lava还是周伯通还是其他开源软件都是为了这个，你说是被迫的，我觉得主要还是想省点儿市场费用。
互动维客CEO潘海东做客腾讯科技总裁俱乐部
【潘海东】我觉得，应该是顺应市场潮流，不完全是被迫的。我想讲几点，我们公司从来不炒作概念，我一直跟我们公司的团队、员工讲，不要跟风，就像邓小平以前讲的，实事求是是检验真理的唯一标准。我们做的这个事是满足市场的需求，这是核心基本点。当然会讲很多新的概念，像Web2.0的概念，这个没有问题，我非常同意新浪的徐继哲，他在国内是比较著名的自由软件的推动者，他说现代互联网的发展越来越发达、越来越快，以前软件分发方式已经发生了质的变化。比如现在我们要下载一个歌，在网上一搜马上就可以下载下来。另外软件也可以在网上直接下载，到自己的机器上发挥功用。这在二三十年前，微软最早做Windows或者是DOS的时候没有这样好的网络传输条件，一定要考在一个光盘或者是介质上人为传输。这是随着科技进步的发展，传递方式发生进步之后，势必要有一种比较好的软件的发放方式，适应这样一种科技进步。我觉得根本原因是在这里。
关于开源或者是专业软件其实有很多PK的东西，比如说数字版权保护（DRM），很多人说音乐不能够让大家免费用，艺术家们投入了很多精力。这个事情最后也会发现音乐厂商开始在让步，他们意识到了这一点，生产技术发展到现在需要一个新的软件发放方式来适应它，这就是开源的基本东西。
【主持人】潘总之前也提到，美国互联网经济在开源上其实是给中国本地起了一个引导的作用。那么，中国互联网的厂商会不会遇到很多本土化的问题？二位有没有思考过，我们在推进中国的Web2.0企业开源时，会遇到哪些跟像美国不同的问题？
【潘海东】本质上没有太大区别，为什么这样讲呢？
举两个大方面的例子，关于美国的软件企业比如说SUN、Oracle，他说现在我们要开源了，因为有很好的网络条件，协议也非常清楚，GPL或者是LGPL这样一些协议可以保证在发放过程中所有的东西都是合法的，没有任何问题。这是从软件本身这个行业里讲的。
第二是关于互联网企业，在以前开源不是那么彻底时，我们也听到很多的“Open API”，可以把我们程序接口的东西开放给其他中小站长，在这个基础上可以做出很多很好的应用。“Open API”，特别引人关注的，你想看到我这里很多资源、很多图的话，我把这个完全开放给大家，你们想做什么就做什么，反响是非常大的。从国外软件或者是Web2.0企业来看，发展的路子没有什么特别的东西。
回到中国具体情况来讲，我们讲中国人的分享意识、贡献意识貌似比较差一点，我想这是社会进步的阶段，必须要经历这样一个阶段，我们深有体会，在中国做维客是非常难的事情，门槛也很高。
【戴志康】分享意识差，获取意识强。
【潘海东】都是你开发出来什么东西，我赶紧就拿走了，按照开源这种方式，你做了一些修改应该回归到开源社区里来，中国的环境可能会比美国、欧洲的环境稍微差一些。比如我自己把Discuz拿回来之后我们一堆人做出新的功能之后就不愿意拿回来让其他人用了，这样就导致开源社区的进步、发展要比我们预想慢的一些。最后还是Discuz这些团队，互动维客这些团队花非常大的精力让产品不断升级、完善。唯一的区别我觉得是在这方面。
【主持人】戴总，怎么克服用户的获取意识强、分享意识差的困难？
【戴志康】有两个层面的问题，分享意识差其实有很强的根基在。你想一个人工作，他一个月可能能挣几千块钱，平时为了把这个工作做好还要加班、学习很多东西。这时就会发现，中国人不足以靠兴趣或者是完全靠一种理想来做事情。但是真正像美国这些开源的鼓吹者、爱好者其实都是衣食无忧，比如美国公司一般是到点，比如六点或者是五点半马上起立、下班走人，比中国人有大量的业余时间、也有大量的经济基础支撑他做这个事情，我想这个短时间内是改不了的。
但是也不是绝对的。在中国真正形成一些开源开发者松散的社区在现阶段还是非常非常难的。但是可能会形成以商业公司为中心的，就像太阳周围有一些小月亮、小星星等等，其实现在已经做到这一点了。大的有几十个人，小的有五六个人的开发团队，这些团队做的也是围绕着开源的话题来做用户需要的东西。而且一旦如果有一个强有力的商业公司组织它的话，有好多东西还是可以回归到开源社区里的。
我们作为一个商业公司来讲在这里也得了很多益处，原来也有很多著名的围绕在我们周边的开发者、组织，其中有一个非常有名的是FreeDiscuz，这位创业者是年纪比较长的小学校长，他带了一些人在做周边的升级。甚至一度我们都没有精力维护免费版本时，他们就去免费维护，而且定期发布、定期升级等等。当时这个团队主力人员有七个，现在这七个人里，只有一个人因为在上海结婚买房子过不来之外，其他人都在我们公司里。这位小学校长很爱好这个，他每天在学校里做的是他的职业，平时晚上做的就是他的爱好。对这样的人来说，与其说一天只有那么一点时间在做他喜欢的事情，还不如变成一份工作，让他每天所有的时间，包括工作和黄金时间也可以做他喜欢做的事情。这对于一个商业公司来说后备人才的储备也是非常有好处的。
第二点，在中国有一个非常重要的因素是有利于开源的，就是大家对版权的漠视。你发现你想要逆势而行，我做一个商业软件或者是一首歌用DRM把它限制起来也很难。这个东西是一个长期以来形成的对版权价值观方面的认同。在这种情况下每个开发者、每个公司都会遇到这样的问题。
像最近有反流氓软件，流氓软件就是很典型的闭源的恶意程序，你想一想如果这些流氓软件都是开源的话还会流氓吗？肯定就不流氓了。从用户角度来讲使用这种东西，不客气地说，大部分，比如说学生电脑里装的全是盗版软件，第一他没有支付能力。第二他有支付能力他也不想支付。第三他想什么好东西拿下来就用。在这种情况下与其说你是逆流而上，不如顺应这个潮流，大家免费研究、免费修改，这其实是很适应潮流的。
这有点儿像Windows，其实Windows Server在中国的许可费用是很高的，大到IT厂商，小到网站很多是拿过来用的。大家对这个其实没有成本概念的，Linux相对来说它的成本是比较低的。但是大家对Linux也没有成本概念，所以大家去选择这两种系统时，只是依托于我现在可能有十个开发者，他们懂Windows或者是懂Linux，就这样来选择。在这种情况下就会发现所谓的闭源软件和开源软件分享是一样的，只是闭源软件会给客户不安全感。
康盛创想CEO戴志康做客腾讯科技总裁俱乐部
【主持人】是不是说Web2.0开源之后一方面减少了盗版，促进了创新，还加剧了分享？
【潘海东】在中国来讲也许是好的环境，中国的土壤环境更适合于开源的发展。
【戴志康】其实开源是一个UGT(用户创造技术)，很符合未来的发展方向。Web2.0在去年、今年可能会遇到投资界一个小的低谷，但这种方式是绝对不可逆转的。它所鼓吹、弘扬的东西是不可逆转的。任何一个人要么不接触，一接触就会喜欢上这个东西，就是这样一个潮流。只不过是因为在投资上，搞的大家觉得Web2.0怎么样是了，只是大家没有找到特别充分、特别合理的盈利模式。其实在电视出来时，大家也没有想到说电视里可以插那么多广告，就可以让电视台赚的很爽。一开始都没有这样的盈利模式只有慢慢发展才可以出现的。
【主持人】是不是所有Web2.0的应用都需要开源？
【戴志康】我觉得没有什么是特别需要开源的，你自己想开源就开源。
【主持人】你们的结论是，开源肯定是有利的事情，那么是不是所有的Web2.0应用都应该开源，作为观察家的身份来看，是不是这样？还是不能一概而论？
【潘海东】我反正肯定不是观察家，因为水平没到那个地步。（笑）第二个，开源不开源还是看这个市场的需求。比如很多东西做的就是自己内部的，或者是看用户参与的程度，或者是开始不适合开源的话也许是不需要的。
【主持人】也就是说还是不能一概而论了？
【潘海东】对，不能一概而论。
【戴志康】而且这个东西是自发、自主的行为，而不是说今天号召大家都开源，大家就都开源了，还是要符合自己的商业利益。而且有很多中小软件作者可能就一两个人，也有很多人想走软件公司的道路，把这个软件拿出去卖。到最后还是会发现他卖下来的收益对他来说不是价值最大化的体现，而真正开源之后反而是价值最大化的体现。这时就过滤掉一些人，相当于是一种短期行为，比如我做了一个软件，可能明年就要从软件赚回大笔的资金资金，这样一些短期行为在中国是比较难行得通的。不管是用开源方式还是用闭源的方式。很多人觉得开源之后就遥遥无期了，路途变得更加漫长。其实你会发现互联网里都是剩者为王，你剩下来就行了。
【潘海东】补充一下，Web2.0的网站和你刚才说的这个问题，有很多是技术领先或者是思想领先或者是商业模式领先，像分众传媒怎么开源？没有办法开。所以还是以技术作为核心领到的，比如像Google我可以把搜索技术拿出来开源，有一些应用确实得到市场上的认可，满足大家的需求，他开放源代码出来确实是非常好的事情。
【主持人】时间的关系，我们在对Web2.0开源方面已经做了不少的讨论，最后剩下的时间我说一个比较有趣的话题。可能就像戴志康之前说到的，国外会有很多人闲富，会做开源的事情，甚至会表现出比较激进的行为，二位觉得中国需不需要也有这样的人来做一些倡导开源的事情？
【戴志康】我觉得王开源就是一个很好的例子。
【主持人】你觉得你们也需要扮演这个角色吗？还是你们有更加理性的看法？
【戴志康】现在来讲，我们就已经没有办法扮演这样的角色了。为什么呢？因为商业公司是为了股东利益最大化做事情的，我们把开源当做一个合理、有效，对用户能够提供尽可能多价值的商业模式，它是为商业服务的。如果有一天Discuz做成了，我也退休了，这时我就会成为这样一个人，也许。（笑）这时我不缺钱，也不愁吃喝，没准将来坐在家里，找两个小徒弟写一个开源软件拿到网上做一做。这就是小兴趣，从兴趣角度来讲是很大的，但是大部分中国人还是要先解决小康问题，才能想更为理想的东西。
【潘海东】中国开源的这个事情要更快、更好地发展确实是发展一批人，包括个人，像王开源这样非常不错，包括北大也有一些学生，他们专门在Linux方面有一些自己的见解。4月20号王开源在北大现场，就看到外面北大的学生拿着Linux的读物进不去会场，他们的宣传用语非常有意思，“世界上本来没有围墙，为什么我们要通过一个Windows，通过一个窗口来看世界。”
举一个极端例子，美国自由软件的开山鼻祖Richard Stallman，一位五六十岁的老哥们，生活非常简朴，笔记本所用的软件全部是Free，他要支持开源软件，也去世界各地演讲说我们应该做这样的事情，中国是需要这样的人的。
第二非常同意志康讲的，开源是符合公司发展趋势的，顺应潮流的，不是说今天我们举一个旗子跟微软对抗或者是跟专业软件要怎么样，因为采用了开源这条道路，使得公司发展的更好、为股东创造更大的利益，也在推动开源的发展，也为开源做出很多贡献。从中国市场上来讲，很多人对开源模式其实是抱怀疑态度的，我们又不是学雷锋，天下没有免费午餐。对于我们做商业的人来讲的话，如果能够为开源做贡献的话，就是把公司运转的非常好，结果就自然不言而喻了，就是一个非常好的证明。
【主持人】从二位的谈话中，听得出都非常务实，希望两位的公司在以后开源道路上越走越好。由于时间关系，今天的访谈即将结束，二位还有什么想对网友说的？
【潘海东】我最近读一本书“维基经济学：大规模协作可以改变一切”，很有感触。相信在大规模协作的背景下，开源可以彻底地改变现有的商业模式。
【戴志康】我其实就算是一名开源的爱好者和追随者，最早我用PHP开发了Discuz!，目前Discuz!占据好国内社区网站软件近70%的市场份额，就是因为Discuz!有着PHP高速、承载能力强的优势。最新统计数字显示，全球超过2000万个网站使用PHP语言，占Web2.0网站系统平台的50％。
我们还与PHP语言开发公司Zend共同创立了PHPChina社区，目的就是推广开源理念。PHP最著名的与众不同之处，就是“PEA”，这是我们PHPChina发起的囊括全国所有PHP程序员的专业PHP公益社团组织，目前已经在北京、上海、天津、广州等20多个城市成立了地方分会。目的是推动PHP在中国的发展，促进国内PHPer团结、提高PHPer技术水平、拓广PHPer人脉、培养PHP人才、协助PHP企业、合作PHP项目，使PHP在企业、人才、协会之间达到良性的循环发展。
【主持人】非常感谢二位的到来，感谢网友的关注。我们下期再见！
【潘海东 戴志康】感谢大家！
