最近，奇虎被推上了风口浪尖。8月中旬，奇虎与阿里巴巴关于“流氓软件”的互诉案，以各胜一场结束。8月28日，北京市海淀区人民法院就奇虎侵犯CNNIC名誉权一案做出一审判决，法院判定奇虎败诉，须向CNNIC道歉并赔偿15万元。奇虎表示不服将继续上诉，并呼吁网民共同举证。而前些时候，艾瑞发布的《2007中国个人网络安全研究报告》称，奇虎360进入今年网络安全软件市场前三甲，而金山和江民跌出前三名。
对于这份引起众多杀毒软件商质疑的报告，奇虎如何看待？未来，奇虎是否会转型做起杀毒软件的生意？9月4日下午15:00—16:00，奇虎公司总裁齐向东做客TOM科技，与TOM广大网友进行交流。
精彩观点：
[齐向东]：流氓软件用最通俗的话来说，叫做“不请自来，赖着不走”。这个“流氓软件”往你电脑里装的时候根本不知道，想卸掉找不到入口，还有的把一部分僵尸残留在你的电脑里，形象一点的说法就是“不请自来，赖着不走”。
[齐向东]：现在，我们国内的三大杀毒厂商，各自安枕无忧的日子应该说结束了，在此之前，06年之前，国内杀毒市场一直是处于比较稳定的格局。每一个杀毒厂商小日子过得还是都挺滋润的，对自己的前景都充满了信心，觉得前景都是美好的。那么到06年之后，一直到今年，市场突然变了。然后老百姓，尤其可怕的是老百姓对安全概念发生变化了。
[齐向东]：现在30、40%的网民使用奇虎360的产品，我想如果我们投广告能够让30、40%的网民来关注奇虎，恐怕需要几千万的投入，我们做360这件事一年投入再多也达不到这个数。
齐向东：法务部正准备上诉 会在9月12日前递交诉状
主持人：各位网友大家好，欢迎大家来到TOM访谈间。最近在互联网界，奇虎网被推上风口浪尖。八月中旬，奇虎与阿里巴巴关于“流氓软件”的互诉案，以各胜一场而结束。8月28号，对于奇虎侵犯CNNIC名誉权一案，法院一审判定奇虎败诉，今天访谈间请到奇虎总裁齐向东先生。首先跟各位网友打一个招呼。
齐向东：各位网友大家好。
主持人：刚才在这一长串中间讲到一个案子，大家感觉奇虎自从做了奇虎360，纠纷就比较多，这是为什么？
齐向东：因为奇虎做的这个事是杀“流氓软件”，而“流氓软件”用非常恶劣的手段侵犯网民的利益，奇虎把“流氓软件”杀掉了，断了人家的财路，自然引起市场的反弹。奇虎很自然变成舆论的焦点。
主持人：有人说奇虎依靠投票方式来决定一个软件是否为“恶意软件”，这样的做法有失严肃性。您怎么看？
齐向东：不叫“恶意软件”，叫“恶评软件”。在CNNIC告我们之前，我们通过网友的举报，自己的验证，通过评判软件的行为，判断哪些软件是恶意软件，哪些软件不是恶意软件，这样我们有一个恶意软件的名单。然后让网民通过360安全卫士，决定把自己恶意软件是保留还是删除。所以这是之前一个阶段最开始的一些做法。
主持人：刚刚说到评判，是依据什么样的标准呢？
齐向东：实际上恶意软件和非恶意软件的评判在老百姓心中是有的，否则360安全卫士不会受到网民这么强烈的欢迎。网民心中恶意软件是什么呢？用最通俗的话叫做“不请自来，赖着不走”。这个“流氓软件”往你电脑里装的时候根本不知道，想卸掉找不到入口，还有的把一部分僵尸残留在你的电脑里，形象一点的说法就是“不请自来，赖着不走”。从行业里面，互联网协会通过了一个“恶意软件”八条标准，如果是某款软件具备了互联网协会所规定的8条标准当中任何一条。都可以被称为恶意软件，这八条里面，最主要的一些行为特征是什么呢？就包括像恶意捆绑，强行安装，难于卸载，等等这么一些行为特征。如果是软件制作者，不规范自己的行为，然后采用了一些不正常的方法，或者我们说用一些恶意的方法，来侵占网民的电脑，那么它就是“恶意软件”。CNNIC有两款软件：CNNIC中文上网，和CNNIC无忧上网工具条，我们都有充足的证据具备互联网协会八条当中若干条，我们经过北京市公证处，经过若干的证据表明有这些行为。把CNNIC中文上网和无忧上网工具条就侵犯了这当中的几条。
网友：奇虎似乎经常和同行吵架。
齐向东：跟恶意软件有关的这些同行是经常吵架的，像CNNIC、像雅虎……这样的一些公司。
主持人：这对于奇虎有什么影响吗？
齐向东：对奇虎影响是有，但是对奇虎发展不会产生负面的影响。因为安全卫士360一周年庆典刚刚开过，一年时间360这款软件从0用户使用量，到八月份已经达到了三千多万的用户装机量，每天使用量超过一千万。再到360社区，360safe.com，还有bbs.360.COM，还有奇虎百科都可以看到有成千上万的网民用户在支持360，他们感谢奇虎能够为网民提供这么好的免费清除自己电脑里面恶意软件的工具，大快人心。所以奇虎为这件事，因为360安全卫士这个产品赢得极高的荣誉度，不会因为输一两个官司使奇虎品牌摸黑，反而奇虎品牌在和恶意软件斗争当中会越摸越亮。
主持人：这两个案子有败诉的，您刚刚说不会给品牌摸黑，但是法庭的败诉宣判多少对品牌还是有损伤的。
齐向东：坚持一种正义的事业，坚持为最大多数网民谋利益，带好处，由此带来品牌的上升，或者美誉度这种上升，远远高于我们输一场官司。然后在一些人的心目当中，会有对奇虎产生的这种质疑度。因为“流氓软件”几乎所有的网民都遇到过，可以用一句话形容它，那就是“深恶痛绝”，而且对一般网民来说没有办法或者不具备把“流氓软件”从自己电脑里面清除出去的能力。奇虎之前没有任何一个厂家，能够提出这样的工具给网民使用。今天奇虎把这个东西拿出来，网民用了觉得好用，他就说奇虎好。所以我建议你到奇虎360百科上看一看网民对像CNNIC这样的软件的评价，我相信你一定会被这些网民的言论，网民参与的这种热情的程度所震撼。
主持人：我记得早些时候，在奇虎和雅虎审判之后，奇虎一度把“流氓软件”改称为“恶意软件”，有这么一个称呼的调整。
齐向东：我们没有叫过“流氓软件”，这是民间说法，我们正式出版物上都用“恶意软件”，但是因为遇到了很多的这种诉讼，尤其是雅虎的诉讼之后呢，我们官司败诉，我们会面临着更大的法律风险。这个时候，我们搞了一个活动，让全国的网民帮奇虎出主意：奇虎下一步到底怎么办？当时有三条路，第一条路就是不干了，因为法律不允许你干。第二个就是继续干，哪怕是有点“头可断，血可流，杀‘流氓软件’的勇气不能丢”。第三个就是适当做一些调整，比如说让网民来参与，让网民来决定哪一款软件好，哪一款软件不好。网民实际上通过投票的方式，来决定一款软件决定对自己一款软件是喜欢还是不喜欢。这样我们后来是看到网民建议的结果，有70%、80%多的网民建议我们做适当的策略调整，让网民来参与，哪个软件好，哪个软件不好，然后对这些软件的称谓采用“恶评软件”，不用“恶意软件”，这样暂时回避了法律风险，我们接受了网民的建议。现在在奇虎360上你看到的是“恶评软件”的这个说法而不是“好评软件”。
主持人：那么在我们刚才谈到的这几个官司后，奇虎也会针对宣判结果做相应的类似这样的调整？
齐向东：应该调整到位了，不能再调整了，现在的模式非常好。网民不光是上去投票来决定他喜欢哪款软件，不喜欢哪款软件，越来越多的网民还到360的论坛上去发帖，然后发表自己的意见。说这款软件好在什么地方，不好是因为什么不好，这样给更多的网民更实际的建议，让这些网民更加明明白白自主决定，是不是删除一些软件，是不是保留一些软件。所以呢，这个模式不会再改了。
主持人：齐总，我们看到和CNNIC名誉侵权一审判决后，你们说会要准备进一步的上诉，现在有时间表吗？
齐向东：上诉因为法律是有规定的，应该是在一审判决书送达起15天之内提起上诉，我们对这个判决一定会提起上诉的。
主持人：现在呢，到目前为止？
齐向东：法务部处理这个问题，应该在上诉期间结束之前会把上诉状递交到北京市第一中级人民法院。
主持人：其实，前些时候艾瑞发布了《2007中国个人网络安全研究报告》，中间奇虎360和卡巴斯基进入前三甲，但是传统的杀毒软件商像金山、江民都跌出前三甲，很多网民觉得不可思议，这个您怎么看呢？
齐向东：这个事情影响很大，艾瑞的报告我相信是真实的市场反映。因为艾瑞从去年开始推出一个产品，用一些非常严谨的方法时时检测网民使用行为和习惯，出的一些分析数据。我们一直购买了艾瑞的服务，每天从艾瑞的那套系统里面，能够看到TOM的流量是多少，用户数是多少，也能看到奇虎的流量和用户它的变化是什么样的，这样来调整我们每一天工作的节奏和策略。同时对一些互联网的软件的使用，也做了一些监测。而这份监测报告是过去一年时间里面一个监测数据的集合。但是呢，引起很多杀毒厂商质疑的是它这种排序的方法，艾瑞这次公布的是一个安全市场的覆盖率，瑞星是第一，卡巴是第二，奇虎是第三。安全市场里面包括什么呢？就包括了杀毒软件，属于市场上可购买的正版杀毒软件。第二个，肯定包括有一些网民使用盗版杀毒软件。而还有一部分网民使用全免费正版的软件来解决包括有杀毒、有杀木马在内的事情，还有杀“流氓软件”。这三件事呢，实际上是涵盖了网民个人电脑里安全方面的三大块的事。
所以出了这么一个排名，杀毒市场排名实际上和这个排名是无关的。如果说去掉杀“流氓软件”，去掉免费软件，然后再去掉盗版软件，单值真正在市场销售的杀毒软件，如果出个排名的话，那么应该叫杀毒市场份额的排名。我相信那个排序可能是另外一个排序了。卡巴斯基用户覆盖率上升速度很快，也是和奇虎360的合作所造成的。它在去年的一年时间里面，市场增长了一倍多，所以呢，进步速度是惊人的，360当然是进步速度更快了。这件事情在整个中国安全市场里头，引起了一些争论吧。但是，他至少说明了一个现象，原来我们国内的三大杀毒厂商，各自安枕无忧的日子应该说结束了，在此之前，06年之前，国内杀毒市场一直是处于比较稳定的格局。每一个杀毒厂商小日子过得还是都挺滋润的，对自己的前景都充满了信心，觉得前景都是美好的。那么到06年之后，一直到今年，市场突然变了。然后老百姓，尤其可怕的是老百姓对安全概念发生变化了。在此之前，老百姓安全的概念就是杀病毒。但是现在从种种的调查数据显示，老百姓关注最多的已经不是病毒了，已经转向一些在病毒里面增长最快的一种东西，叫“木马”，还有“流氓软件”。所以这是在互联网时代网民的电脑所面临的新的安全问题。同时在互联网的时代，这一种产业格局的变化，和产业的发展趋势，也应该带来了一些新的课题。所以传统的杀毒厂商，应该勇敢的去面对互联网时代这些新的问题。我相信尤其是国内的三个杀毒厂商，像瑞星，金山，江民，在中国的电脑用户里头还有很高的知名度和美誉度。它们只要能够顺应互联网时代的潮流，在新的这种形式下，不断改进对网民的服务方式，和服务质量，我相信它们的市场前景一定会照样是美好的。
主持人：齐总，你刚刚说到可能国内传统的杀毒软件厂商，应该要感应到一种新的市场的变动，也许他们看到这个新的变化之后，内心也在问，奇虎是不是要转行了，是不是也要来做杀毒软件了。
齐向东：奇虎不会转行，奇虎做的事要坚持两点。第一是安全，第二是免费。然后我们在安全里头不做杀毒，这就是我们奇虎的定位，所以所有的杀毒厂商应该都是奇虎的合作伙伴。我们去年为什么选中卡巴斯基做合作伙伴呢？你猜为什么？
主持人：刚才有朋友在问。
齐向东：我们找了每一家杀毒厂商，都不愿意跟奇虎合作，因为我们要给网民送半年免费杀毒的服务，每一家杀毒软件厂商都认为送半年免费杀毒的服务会严重损害他们杀毒软件的销售，会影响他们的市场份额。所以他们只愿意拿出一个月免费杀毒软件，而不愿意拿六个月。只有当时非常弱小的卡巴斯基愿意这么做，所以我们就选择了卡巴斯基。和卡巴斯基合作，那么一年的实践下来呢，免费半年的策略不仅仅没有对卡巴斯基线下销售带来负面的影响，反而推动了卡巴斯基产品的销售额，使用量程倍的增长。所以呢，这就是互联网时代。那么到今天为止呢，奇虎360这个平台还是开放的。我们欢迎所有的杀毒厂商能够加入奇虎这个平台上，能够为网民提供比较长时间的免费杀毒的服务，让中国的网民能够享受更多的免费。这是我们的一个愿望。
主持人：齐总，刚才就有朋友在网上说，免费的就是好，奇虎这个平台是开放的，那么在接下来也许还有其他杀毒软件厂商也愿意和奇虎360进行合作，现在咱们的门槛是不是定在必须要六个月免费使用呢？
齐向东：这个平台上有人免费提供6个月，你加入这个平台，你提供免费一个月，我相信没有网民会使用你这一个月的软件。所以我们未来的期望，奇虎不是和一家杀毒厂商合作，而是在这个开放的平台上能够和所有的杀毒厂商合作，每一个杀毒厂商都把你们免费的产品提供到360的平台上去，让网民自由地去选择，自由地去使用。我们建议半年比较合适，因为半年的免费杀毒，让网民既有一个满足感，同时对线下的销售不会产生太大的冲击，我相信产生的都是正向的冲击。
主持人：您刚刚讲到，奇虎360会和很多安全厂商合作，这个平台是开放的，但是我们看到合作的时候会看到另一面，它的竞争还是存在的，比如今年关于电脑病毒的一些报告都显示，其实今年的病毒以木马居多，、占到5到7成之多，意味着奇虎在安全领域和很多杀毒软件厂商之间会有一些重叠，那么这些重叠必将会带来竞争，您怎么看这个问题的？
齐向东：完全没有竞争的市场是不存在的，所以这个市场最合理的格局应该是一个竞合关系，就是合作大于竞争。奇虎为什么查杀木马？因为木马已经平民化了，本来制作计算机病毒，应该是一个黑客、电脑软件的发烧友的一些行为。最早制造病毒的就是恶作剧，我有能力让你一台电脑垮掉，有能力让多少平台垮掉，由此博得自己的荣誉感。那么现在木马已经变成什么样呢？在一些木马社区，大概三十块钱到五十块钱可以定制一个木马，比如你想拥有一个自己的木马，去侵入到别人的电脑里，帮着你偷一件东西回来，把这个要求形容清楚，花30块到50块钱就有木马的作者帮助你写一个专用的木马，发给你。
主持人：成为产品了。
齐向东：对，实际上每一个网民都有可能成为木马制造者，和木马传播者。木马是呈指数级增长，一个木马会变幻成无数个木马，现在有一个加壳技术，因为加了一个壳，就杀不了它。而且传播这么广，发展这么快，这么一个小东西，如果靠一个杀毒软件，时时跟你查杀，实际上变得很沉重的一件事了。事实上也是防备不了的。这是第一个理由，我们推查杀木马。第二个理由，电脑中了病毒之后，把它杀掉就好了，对你实际上损害不大；但是木马多数是要偷你的东西，当你发现了，把它再杀掉，它的偷窃行为已经完成了，你的损失也已经造成了。从这点上来看，有点像“流氓软件”。从特征行为来说，有点像“流氓软件”的“事后发现，事后清除”，而这个时候你的利益已经受到损害了。所以奇虎把自己定义成一个杀“流氓软件”，杀木马的这么一个免费的安全产品。那么同时，我们在杀木马方面，我们不求把所有的木马都杀掉，因为我们没有那个能力。但是呢，我们能够提供一些特定的保护，然后让网民把自己电脑里面一些特殊的资产保护起来，免受木马的侵害，不丢失。
主持人：怎么说呢？
齐向东：比如我们最近推了一个“奇虎360保险箱”这么一个产品。这个产品就是专门保护你的帐号和密码不被丢失的。比如你的游戏帐号不被丢失，你的游戏的装备就有保障了。你的银行的帐号和密码不被丢失，你就免去了丢钱的危险，你可以放心在网上进行银行的一些支付了。前两天出现的石婧裸照事件，实际上就是用木马把相册口令盗走了，把相册里面所有照片盗出来在网上发布，我不知道石婧这个小姑娘现在日子过得怎么样。至少让她遭受一种洗劫式这种打击。
主持人：刚刚有网友说奇虎360是免费的，那奇虎靠什么赚钱呢？
齐向东：奇虎要做web2.0时代的google，所以奇虎定位不是在360安全卫士上，我们赢得了几千万网民的关注，其实对奇虎品牌是一种宣传，和传播，总体上是划算的。我们不用拍广告，就靠360来传播奇虎的思想，传播奇虎的形象就可以了。
主持人：奇虎还有一块主要业务是做社区搜索，那么奇虎360扮演什么角色呢？
齐向东：奇虎这个团队诞生是因为我们有一个非常出色的小组，有非常出色的客户端安全的技术，同时对“流氓软件”，恶意软件深恶痛绝，另外对网民深受“流氓软件”之苦，理解得很深，他们就立志为网民做这点事，当时没想做这么大。当时几个人成立一个小组，想做一个软件，中国能有10%的网民使用就不错了，支持他们，来支持他们这种创造力，是奇虎企业文化一部分，就支持他们做了，没成想一年的时间做得有点大了。所以给奇虎赢得了非常大的荣誉。这是我们的幸运。
主持人：齐总当年大概投了多少？奇虎360这块。
齐向东：我们就投人，投几台服务器就这样的。
主持人：现在在用户数越来越增加的情况下，相信对奇虎服务器各方面投入也越来越多。
齐向东：今年上半年已经评估这个项目了，这个项目已经开始产生投入了，刚开始说投几个人，投几台服务器就完了。现在有这么大使用量了，这么大下载量，第一对网民负责，让他们想下载就能够快速把这个软件下载下去，第二对网民负责，让网民用得好用，把电脑里面所有“流氓软件”杀个精光，第三个对网民负责，就是不断创新我们的产品，更新我们的产品，不能够做出一个产品，做出一个功能，然后就让它一劳永逸。所以从三个网民利益出发要干的事，实际上需要投入，需要投服务器，需要投带宽，需要投入更多运营人员。但是呢，后来我们算了算，还是值的。因为它影响力越来越大了，现在30、40%的网民使用奇虎360的产品，我想如果我们投广告能够让30、40%的网民来关注奇虎，恐怕需要几千万的投入，我们做360这件事一年投入再多也达不到这个数。所以只要用一个创业的方法，和创业的心态去做这件事，这个投入一定是有限的，是奇虎完全能力承受得了的。
主持人：刚才有一位网友在网上问，齐总当初为什么想做奇虎360，又问了一个比较好玩的问题，360这个名字谁起的，为什么叫360呢？
齐向东：360这个名字好像是我起的。当时想给它起一个名字。大家出了很多主意吧。听着不太顺，后来我们要做一个免费查杀“流氓软件”的工具，或者是免费的安全产品，为网民能够提供全方位电脑的保护。这个“全方位的”，手划一个圈不就是“360度”吗？所以就起了一个“奇虎360”。
主持人：原来是这么来的，奇虎现在不仅说自己的“安全卫士360”是免费的，而且我记得周总和您都呼吁过，国内的杀毒软件应该跟着一起来免费，很多朋友想问这是切合中国的实际情况吗？这可能吗？
齐向东：我相信这一天一定会到来的。因为互联网时代应该是个免费的时代。你看看，你建自己的博客、泡论坛、上网站，都是免费的。干嘛就查查自己电脑里面有没有病毒非要花钱呢？这是第一个问题，第二个问题互联网产业的规模已经足够大了。而现在，个人杀毒市场规模不大，一年几个公司加在一起就几个亿，互联网这个行业的市场足可以容纳。你为网民免费提供杀毒，然后在互联网其他应用上面应该能够获得其他收益。我们希望能够按照互联网的这种规则让我们网民享受更多的便利，自然会有人买单的。按照互联网的模式就是网民免费，企业买单嘛，你的网民是消费者，消费者的眼睛是值钱的。
主持人：按您这么说的话，建议杀毒软件产商回头也去做一个网站，提供互联网的应用和服务，通过服务的的方式来获取到他们的利益。
齐向东：不是我一句话、两句话能给他们指出来路的，我相信有很多空间可以创新。
主持人：我记得周总前段时间讲了这样一句话，奇虎360因为免费肯定是不挣钱的。很多人也想问奇虎，为了奇虎360的免费，为了很多网民能够享受到互联网的便利服务，奇虎准备了多少“冬衣”给奇虎360来过冬呢？
齐向东：我觉得有用不完的东西，因为奇虎非常幸运，05年开始创业的时候，就选了社区搜索这个事。当时很多人不太理解，但是站在今天看呢，觉得奇虎还是走对了一条正确的路，干了几件未来的事。美国的风险投资家应该比网民还精明，所以奇虎刚一成立时间很短，我们就拿到了很多钱。去年应该是10月之内两次拿到风险投资的钱，加在一起总的额度达到4、5千万美金，这些钱应该能为奇虎和奇虎360准备足够的冬衣。
主持人：奇虎360接下来还有一些什么新的计划吗？
齐向东：第一前一段时间我们也公布在奇虎一周年的年会上，互联网协会的黄秘书长也宣布经过一年的努力，“流氓软件”遭到沉重的打击，我们看“流氓软件”数量在下降，互联网协会的监测就是网民对“流氓软件”的举报量下降了90%。还有“流氓软件”的产业链基本上给砸碎了。所以整个“流氓软件”产业里面所带来的收入，我相信也下降了七、八成。所有这些东西都是一些胜利的标志。但是呢，我们是时时刻刻在告诫我们360这个团队：“革命还没有成功，同志尚需努力”。“流氓软件”之所以得以遏制，是因为360安全卫士，是因为多数网民使用360安全卫士在防护自己的电脑。但是呢，道高一尺魔高一丈，“流氓软件”一定会在新的这种经济利益的驱使下，来创造出他们新的流氓的方法，如果360安全卫士不能够在这个道高一尺，那么“流氓软件”还会再一次泛滥的。所以呢，在杀“流氓软件”这件事上，是任重而道远，所以未来奇虎360会在杀“流氓软件”这件小事上，不断深入去前进，把这件事做到极致，让中国一亿三千万网民都有上360安全卫士。这样的话，才能真正做到让“流氓软件”无藏身之地。第二件事是针对网民的电脑资产的保护，我们会加强360保险箱的产品的研发。让网民的电脑资产能够得到实实在在的保护，能够放心地在你的电脑上使用网络银行的支付，能够放心的把你自己的裸照放在硬盘里，能够放心去玩你的游戏。所以这个任务也很艰巨，现在很多木马实际上在敲键盘的时候，监控你的键盘，监控你的屏幕，什么都监控，发现是密码就盗走了，这件事难度很大，但是我们已经开个头，发布了奇虎360保险箱测试版的产品，这方面也有N多事要做。所以我们给奇虎360产品定位是在未来一年时间里，集中精力把这两件事做深、做透，要永远保持行业上第一位的位置，然后给“流氓软件”以非常强大的压力，和威慑。
主持人：奇虎360在未来发展的过程中，会不会增加收费的模块，或者新的项目？也许不一定针对个人，但是也许针对企业呢？
齐向东：现在目前还没有这个打算。也许到以后会有一些模式出现，但是呢我们不会刻意这样去做。因为现在360这个平台强大之后，引起了很多人的关注，我们很多粉丝网友也来给奇虎出主意。他们在论坛里面发帖子说奇虎360可以自己挣点钱，来自己养活自己。但是我相信互联网未来是光明的，互联网主盈利模式就是应该免费，对网民就是应该免费，互联网越发达呢，网民对互联网的依赖度越高，那么网民的资产就越应该得到保护。所以安全也就会上升到更高的层次，或者重要程度会提高，所以奇虎会坚持免费加安全这个模式，把360的事业往前去推进。
主持人：今年上半年奇虎发布了互联网不安全报告，对今年下半年的互联网安全，您能做一个预测吗？
齐向东：我觉得木马会泛滥。以前，病毒的制造者不仅是个人，而且都是为了展现自己的才华，别的没什么可求了。现在“流氓软件”和木马的制造者已经从单一的个人转化成公司行为了。大家都在互联网想淘金，都想控制网民的电脑，都想偷窃网民的隐私，把这些东西变成自己白花花的收入，所以这些人参与进来做木马，做“流氓软件”。第三个呢，木马和“流氓软件”再也不是恶作剧的产物，不是展现个人才华的产物，而是个人和公司谋取非法利益的工具。所以会有人“抛头颅，撒热血”杀进来做“流氓软件”，所以安全隐患程度没有引起网民的重视，网民的安全意识还停留在病毒时代。说我的电脑有病毒吗？有病毒我别删文件，电脑别死机，别起不来机就行。有些网民还停留这个水平。实际上电脑一打开，网线一插上，就有无数个黑手在你的电脑里，硬盘里，内存里挑对他们有用的东西，很可怕。所以网民这种安全意识必须要提高，同时我热切希望更多的厂家能够加入这个行业里面来，给网民提供更多的工具。刚才你开始的时候说瑞星推出了一个什么产品。我想这都是好事。越来越多的人能够加入到奇虎这个队列，为网民提供更多免费的服务，中国互联网的环境一定会越来越好。
主持人：齐总，针对您刚刚说的，在今年下半年木马会更加泛滥，您能不能最后给网民再支一点招，大家用什么方法可以保护自己的电脑，不被幕后黑手侵犯？
齐向东：下一个360，有安全卫士和保险箱，相信你能够上网无忧。
主持人：今天我们访谈时间也到了，谢谢齐总来到我们访谈间，谢谢各位网友的参与。
齐向东：谢谢各位网友！
